Forum www.niedrzwica.fora.pl Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Niedrzwiczak
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.niedrzwica.fora.pl Strona Główna -> Wolne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 12:10, 02 Lip 2009    Temat postu:

Wszystkie te hasła niby podobne, ale żadne literalnie nie brzmi jak nasze. Zgadzam sie z tym, ze jest oklepane i ja też bym zmienił. Czekam staccato an Twoje propozycje Exclamation jakie hasła proponujesz Question
Powrót do góry
Zobacz profil autora
staccato
Sołtys


Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 21:37, 02 Lip 2009    Temat postu:

W poprzedniej wypowiedzi pisząc "takie" chodziło mi bardziej o to, że są mało zindywidualizowane. Zmienia się nazwa gminy, miast a hasło dalej pasuje. Strasznie uniwersalne te hasła.

Hasło zindywidualizowane to np. toruńskie "Gotyk na dotyk". "„To je vyborné. Das ist super. Dolny Śląsk", "Ciesz się Cieszynem", "Opole: Stolica polskiej piosenki”". I takich zindywidualizowanych haseł nie da się za bardzo podebrać innej gminie, miastu etc. Myślę, ze z Niedrzwicą jest problem. Tu potrzebne są: impreza, marka, hasło, wyrób, człowiek, sportowiec który jakoś wypromuje to miejsce na mapie Polski.

Co do hasła to się zastanowię. Nie jest to prosta sprawa i nie mogę odpowiedzieć szybko. Tak na szybko i bardzo roboczo "Skręć do Niedrzwicy" albo "Niedrzwica - Zakręcone miejsce" Wink. Zdecydowanie nad hasłem trzeba solidnie popracować i zrobić burzę mózgów. I w tej burzy mózgów potrzebni są także prześmiewcy, którzy zrobią test ogniowy nowych haseł tj. sprawdzą podatność na przeróbki Wink Im lepsze hasło tym lepiej - moja propozycja to tak tylko na początek Wink Na każdym zebraniu jest tak, że ktoś musi zacząć ...


Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Czw 21:52, 02 Lip 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:04, 02 Lip 2009    Temat postu:

staccato napisał:
Tu potrzebne są: impreza, marka, hasło, wyrób, człowiek, sportowiec który jakoś wypromuje to miejsce na mapie Polski.


Nie chciałbym się wymądrzać, ale jeśli w ten sposób myślisz o promocji to daj sobie spokój... Oczywiście zaraz podniesie się larum, że każdy mieszkaniec ma prawo kształtować promocyjny obraz gminy ale to jest bzdura. W sensie tożsamości jak najbardziej - ogół mieszkańców powinien "czuć klimat promocji". ale całą logikę, strategię i wizualizację powinni zrobić profesjonaliści. nie można robić logo i później się zastanawiać do czego ono ma służyć. Albo wymyślać hasła i zastanawiać się jaką idee do tego dobudować. Na imprezie, sportowcu czy wyrobie nie zrobi się żadnej promocji. To są ewentualnie "narzędzia", które podkreślą planowany wymiar promocyjny.

staccato napisał:
Co do hasła to się zastanowię. Nie jest to prosta sprawa i nie mogę odpowiedzieć szybko. Tak na szybko i bardzo roboczo "Skręć do Niedrzwicy" albo "Niedrzwica - Zakręcone miejsce" Wink. Zdecydowanie nad hasłem trzeba solidnie popracować i zrobić burzę mózgów. I w tej burzy mózgów potrzebni są także prześmiewcy, którzy zrobią test ogniowy nowych haseł tj. sprawdzą podatność na przeróbki Wink Im lepsze hasło tym lepiej - moja propozycja to tak tylko na początek Wink Na każdym zebraniu jest tak, że ktoś musi zacząć ...


tak, tak... A może wypadałoby najpierw postawić cele promocji a później dopasowywać do tego hasła... Question złapałeś się na moją pułapkę Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
staccato
Sołtys


Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 22:24, 02 Lip 2009    Temat postu:

Ja tam dalej nie widzę podstępu Wink

Otóż zaproponowane hasła są zgodne z moim rozumieniem promocji gminy Wink Ale zauważ, że hasło "Gmina w której chce się żyć" pasuje do niemal każdych założeń promocyjnych, niemal każdej gminy. Ciężko znaleźć gminę do której by to hasło nie pasowało, niezależnie od założeń promocyjnych, no chyba że mówimy o jakiejś gminie w Chinach, gdzie walczą z przeludnieniem Wink

Poza tym burza mózgów polega na dyskusji często wbrew jakimkolwiek założeniom, zweryfikowanej wiedzy, stereotypom etc.

Niebezpieczeństwo takiego wymyślania haseł polega jedynie na tym, że wymyślone hasła pozostaną niewykorzystane. Z rekonesansu Google wynika, że mnóstwo konkursów na hasło promocyjne gminy, logo promocyjne gminy kończy się bez rozstrzygnięcia. Ja sobie powymyślam jakieś hasła, ktoś może coś dołoży a jak to nie będzie pasowało urzędnikom to stare hasło zostanie i już. Dla porządku powiem, że komunikowałem niektórym radnym, że obecne hasło jest nijakie. Jednak albo wspomniani radni nie zgodzili się ze mną, albo zgodzili ale nie mieli siły przebicia, albo nie chciało im się nic robić w tej sprawie. Konkurs na hasło nie zaszkodziłoby zrobić - zawsze może urodzić się coś lepszego od obecnego hasła. Najwyżej konkurs pozostałby nierozstrzygnięty gdyby wszystkie konkursowe hasła nie przystawały do założeń promocyjnych.


Ostatnio zmieniony przez staccato dnia Czw 22:37, 02 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 23:26, 02 Lip 2009    Temat postu:

staccato napisał:
Ja tam dalej nie widzę podstępu Wink


Bo nie chcesz tego zobaczyć Smile

staccato napisał:
Otóż zaproponowane hasła są zgodne z moim rozumieniem promocji gminy Wink


Ale jakie ono jest, bo ja nie wiem Question jaki miałby być wymierny cel tej promocji i co mielibyśmy promować Question

staccato napisał:
Ale zauważ, że hasło "Gmina w której chce się żyć" pasuje do niemal każdych założeń promocyjnych, niemal każdej gminy.


W sumie należy się zgodzić Idea. Nie do każdej gminy będzie to pasowało, ale hasło jest zbyt uniwersalne. "Sukces" jednak Niedrzwicy polega na tym, ze w promieniu kilkunastu kilometrów żadna gmina nie ma SIW (system identyfikacji wizualnej) i hasła promocyjnego. Jak dla mnie jednak od roku Niedrzwica nie ma w ogóle pojęcia, ze jest opracowane coś takiego jak SIW i nikt z tego nie korzysta...

staccato napisał:
Niebezpieczeństwo takiego wymyślania haseł polega jedynie na tym, że wymyślone hasła pozostaną niewykorzystane. [...] Konkurs na hasło nie zaszkodziłoby zrobić - zawsze może urodzić się coś lepszego od obecnego hasła. Najwyżej konkurs pozostałby nierozstrzygnięty gdyby wszystkie konkursowe hasła nie przystawały do założeń promocyjnych.


Niebezpieczeństwo jest zupełnie inne. Procesu konkretyzacji założeń promocyjnych nie należy uspołeczniać Exclamation Doskonałe posunięcie zrobił Lublin w tym temacie. Michał Krawczyk i Piotrek Franaszek wytrzymali olbrzymi napór mediów i postawili na swoim. i co Question w 2009 roku w najbardziej prestiżowym rankingu w Polsce (Festiwal promocji Miast i Regionów) Lublin zajął I miejsce Exclamation Hasła, logo i cały SIW opracowuje jeden i ten sam zespół. Żeby było jasne to jestem ogromnym zwolennikiem uczestniczenia mieszkańców w procesie tworzenia założeń promocyjnych, ale na etapie tworzenia diagnozy, poszukiwania tożsamości, analizy. później to praca dla specjalistów. Z resztą popełniłem na ten temat drobny artykulik (str. 6 i 7): [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
staccato
Sołtys


Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 23:59, 02 Lip 2009    Temat postu:

Zgadzam się, że proces tworzenia logo i haseł muszą wykonać fachowcy, którymi (w dziedzinie idenfykacji wizualnej) nie są nawet radni. Kwestia uspołecznienia procesu twrzenia logo/haseł to inna sprawa. Można uspołecznić w jakimś stopniu etap.

Nie śledziłem etapu tworzenia logo Lublina i hasła promocyjnego, ale trzeba powiedzieć, że są bardzo, bardzo dobre.

Rekonesans, który przeprowadziłem czytając o logach rożnych gmin, powiatów, miast przekonuje mnie, że w tej mierze jest rozmaitość rozwiązań dobrych i kiepskich. Bywa, że jedno miasto ma kilka haseł np. jedno na targi, inne na wakacje itd. Bywa, że w społecznym procesie powstania jakieś dobre hasło a czasem gniot. Po prostu różnie bywa.

Ja w burzy mózgów nic złego nie widzę. A co do fortelu Wink To poprosiłeś mnie o coś ja to zrobiłem. Jeśli była tu według Ciebie "pułapka" to wpadłem w nią bo sam chciałem. Jedyny fortel o który mogłem Cie podejrzewać, jest taki że prosząc mnie o skonstruowanie hasła chciałeś zmusić mnie do wysiłku i wykazać, że pisanie haseł to trudna praca. Jednak z tym że to trudna praca to ja się całkowicie zgadzam. No chyba, że ktoś ma absolutny talent i pisanie takich haseł przychodzi mu tak łatwo jak tworzenie rymów Mickiewiczowi.

Moje zdanie jest takie. Można pisać hasła nie opierając się na założeniach promocji (przy jej istnieniu bądź nieistnieniu) i dojść do dobrych efektów. Można przyjąć inny styl pracy i też dojść do dobrych efektów. Najwyraźniej różnimy się w zdaniach w tej kwestii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piotr.Stec
Naczelny pomysłodawca


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 669
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 0:09, 03 Lip 2009    Temat postu:

staccato napisał:
A co do fortelu Wink To poprosiłeś mnie o coś ja to zrobiłem. Jeśli była tu według Ciebie "pułapka" to wpadłem w nią bo sam chciałem. Jedyny fortel o który mogłem Cie podejrzewać, jest taki że prosząc mnie o skonstruowanie hasła chciałeś zmusić mnie do wysiłku i wykazać, że pisanie haseł to trudna praca. Jednak z tym że to trudna praca to ja się całkowicie zgadzam. No chyba, że ktoś ma absolutny talent i pisanie takich haseł przychodzi mu tak łatwo jak tworzenie rymów Mickiewiczowi.

"Pułapka" miała polegać na tym, że oczekiwałem od Ciebie najpierw postawienia celu, któremu ma służyć promocja, a następnie podania przykładów haseł.

staccato napisał:
Bywa, że jedno miasto ma kilka haseł np. jedno na targi, inne na wakacje itd.

Przykładem jest tu Gdynia, ale hasło zawsze jest wpisane w stałe logo. To jednak pomysł często stosowany przez samorządy. Wymaga jednak rozwagi i doświadczenia.

staccato napisał:
Moje zdanie jest takie. Można pisać hasła nie opierając się na założeniach promocji (przy jej istnieniu bądź nieistnieniu) i dojść do dobrych efektów. Można przyjąć inny styl pracy i też dojść do dobrych efektów. Najwyraźniej różnimy się w zdaniach w tej kwestii.

Bardzo się w takim wypadku różnimy Exclamation. Być może moje podejście jest zbyt doktrynalne i metodologiczne (z drugiej strony w końcu robię z tego doktorat Smile ), ale z doświadczenia wiem, ze jak ktoś najpierw wymyśli hasło to później jest dorabianie do niego ideologii... I to praktycznie nigdy nie kończy się dobrze... :/


Ostatnio zmieniony przez Piotr.Stec dnia Pią 0:10, 03 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.niedrzwica.fora.pl Strona Główna -> Wolne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Programosy.
Regulamin